?

Log in

No account? Create an account
Сообщество русскоязычных чайлдфри
Зачем рожают детей и какие альтернативы существуют 
14th-May-2007 02:46 am
2Кот


Памятка размноженцам и пролайферам: http://intwebit.com/ (оригинал: http://www.vhemt.org/biobreed.htm#instinct)

Названная причина Реальная причина Рекомендуемая альтернатива
Ничего не могу с этим поделать, это биологическая потребность Не выявленные мотивации Существуют специальные заведения, как раз для тех, кто не может контролировать свои биологические потребности
Хочу подарить родителям внуков Все еще ожидает одобрения родителей Живите собственной жизнью, и дайте своим родителям жить их собственной жизнью
Просто люблю детей Потерян контакт с внутренним ребенком, и с существующими детьми Усыновите и воспитайте. Будьте старшим братом / сестрой. Работайте с детьми, преподавайте
У меня великолепные гены Мегаломания Вершите великие дела вместе с вашими генами, вместо того, чтоб ожидать того же от ваших будущих отпрысков
Нужна помощь на ферме или в семейном бизнесе Слишком жаден, чтобы нанять помощников. Не разбирается в законодательстве о детском труде Механизация даст более быстрый возврат инвестиций (ROI)
Нужен кто-то, кто будет заботиться обо мне в старости Страх старения. Эксплуататор Копите деньги и готовьтесь к пенсии. Относитесь к людям по-человечески, и они будут вас навещать
Беременность и рождение ребенка - жизненный опыт Жизненные интересы ограничены общественным влиянием Арендуйте симулятор беременности. Выберите другие интересы
Хорошая семья необходима для карьерного роста и стабильного положения в обществе Социальная неуверенность. Дети необходимы для улучшения социального положения По особым случаям нанимайте детей из агентства талантов. Поставьте белый штакетник вокруг двора
Мы хотим произвести на свет жизнь, в которой будет заключена вся наша любовь друг к другу (Эго + Эго) - Воображение = Трое Спасайте животных. Спасайте и восстанавливайте экосистемы, заключайте в них свою любовь
Хочу, чтоб у моих детей (пока не существующих) было все то, чего не было у меня в детстве Неудовлетворенные детские желания и фантазии Разберитесь со своими сожалениями и берите от жизни все. Дарите уже существующим детям
Хочу продолжить род Пытается ублажить Отца. Погряз в кровных предрассудках Создайте что-то долговременное, и дайте этому свое имя. Станьте донором крови
Хочу видеть маленького меня Самовлюбленность. Отсутствие самоудовлетворенности Сделайте куклу на заказ - вашу точную копию. Живите для себя
Господь хочет этого Бездумное следование наущениям проповедников, которые хотят увеличить свою паству Ищите истинную природу бога, чтобы это для вас ни значило
Жена / муж хотят ребенка Страх потерять партнера Обсудите ваши истинные желания. Ваш супруг может думать, что это вы хотите ребенка. Арендуйте куклу - симулятор ребенка
Хочу ребенка, в котором будет течь моя кровь Эгоизм. Расовая самоидентификация Осознайте ценность людей с другим генетическим кодом
Для мня это нечто “духовное” Другие причины слишком легко опровергнуть Ищите настоящую “духовность”
Всегда хотелось ребенка - это свойственно людям Тупое следование культурным стереотипам Рассмотрите альтернативы и ожидания. Усыновите
Чтобы скрепить наши отношения Страх развода Общайтесь друг с другом
Я люблю младенцев Близорукий взгляд на реальность Младенцы быстро превратятся в детей, а затем и во взрослых. Можно устроиться в роддом
Материнство - высочайшее призвание Заблуждаться - это ваш свободный выбор Достигнуть материнства (как и отцовства) можно и без размножения. Тысячи детей ждут хорошую семью
Мой ребенок может спасти мир Комплекс богородицы (к мужчинам тоже относится) Если вы хотите, чтобы что-то было сделано правильно, делайте это сами
На этот раз мы хотим мальчика / девочку Эгоизм. Проблемы с гендерной самоидентификацией. Неудовлетворенность существующим отпрыском Принять того, кто у вас уже есть. Ребенок “нелюбимого” пола будет ревновать к сестре / брату
Просто хочется Просто хочет Размножение помешает большинству других вещей, которых вам просто захочется
Хочу кого-то, кто будет любить меня и не покинет меня Страх отказа. Нерешенные проблемы с взаимоотношениями Дарите любовь, чтобы получать ее. Примите перемены и справляйтесь с потерями
Наша экономика нуждается в молодых рабочих, чтобы обеспечить вышедших на пенсию Желание возложить отпрыска на алтарь Национальной Экономики Автоматизация снижает потребность в рабах зарплаты. Оставим неразумным их право на рабство
Нашей стране нужно больше “нас”, иначе “их” станет больше, чем нас Элитизм. Ксенофобия Убеждайте “их” принять ваши взгляды. Тогда “их” будет становиться меньше, а “вас” больше
Хочу почувствовать себя бессмертным Страх смерти и не-существования Примите смерть. Распространяйте идеи, а не гены. Никто не помнит про наследников Сократа, но учение его живо
Мои биологические часы тикают Пуританскому обществу трудно принять повышенное половое влечение у 30-40-летних женщин Отключите таймер ментальной бомбы, имплантированной в ваше сознание обществом. Иметь секс, и не иметь детей - это нормально
Я не знаю Никогда не думали об этом. Блаженное неведение Подумайте перед тем как размножиться. Возможно, передумаете
Не сделав этого сейчас, могу сожалеть, когда будет уже поздно Страх будущих разочарований и ощущение скоротечности времени Мы не можем испытать все. Лучше жалеть о том, что не размножились, чем наоборот
Не хочу отнимать у моих детей (пока не существующих) радости бытия Игнорирование отсутствия радости бытия у уже существующих детей Распространяйте настоящую радость среди существующих, вместо воображаемой радости несуществующих
Деторождение традиционно является источником силы для женщины Чувство бессилия. Желание власти и уважения. Предполагается, что общество будет давать матерям и забирать у других Общество больше обсуждает матерей, чем уважает их. Надеть домашний халат - не значит стать сильнее. Ищите собственные источники силы
Comments 
16th-May-2007 12:07 pm (UTC)
Очень много разумных мыслей, спасибо intwebit, что не поленился составить такую подробную таблицу, но во всем в этом очень много зла на жизнь и ощущения украденной свободы. Не рассматривается даже малая возможность того, что рождение ребенка поможет узнать что-то новое о себе и вырасти таким образом.

Наиболее близкий мне пункт, это: «Для мня это нечто “духовное”». И хорошо подмечено: «Другие причины слишком легко опровергнуть». Не потому ли, что эта наиболее близка, хоть и в искаженном виде, к правде?

«Ищите настоящую “духовность”» — это тысячу раз правильный совет, поскольку некоторые, не найдя духовности в тантрическом сексе, пытаются найти ее, родив ребенка. Иными словами, если вы спокойно и мирно занимались эзотерической каббалой, не надо впутывать в это своих будущих детей.

Дело в том, что «духовность» нельзя искать и тем более найти, и всякий, кто этим занимается, наверняка обманывает себя.

Но, если человек почувствует, что ребенок ему нужен как способ узнать себя лучше, как новый опыт любви, если хотите, то совет «живи для себя», к которому, в общем, сводятся все советы из правой колонки, ему уже не поможет — ибо для себя, я надеюсь, он к этому моменту уже пожил достаточно.
16th-May-2007 12:13 pm (UTC)
Поправочка: Составил таблицу Лес Ю. Найт - автор сайта vhemt.org и идеолог соответствующего общественного движения (весьма забавного, на мой взгляд). Я лишь перевел.
6th-Jun-2007 10:22 am (UTC)
Но, если человек почувствует, что ребенок ему нужен как способ узнать себя лучше, как новый опыт любви, если хотите, то совет «живи для себя», к которому, в общем, сводятся все советы из правой колонки, ему уже не поможет — ибо для себя, я надеюсь, он к этому моменту уже пожил достаточно.
Вы не находите, что рожать ребенка, чтобы узнать себя получше и получить новый опыт - это достаточно мерзкая по своей крайней эгоистичности причина?
6th-Jun-2007 11:27 am (UTC)
Мне кажется, вы неверно истолковываете понятие «эгоизм».

Здесь «эгоизм» это любовь к себе, в которой нет ничего предосудительного. Мы сами достойны любви точно так же, как и все остальные. Мы никому не обязаны любить кого-то больше, чем себя, в том числе и собственного ребенка.

Мало того, мы не имеем права любить кого-то за него самого, в том числе и нашего ребенка. Он должен научиться любить сам. (В том числе и себя.)

Цель нашей жизни — научиться любить.

------------

Я понимаю, что это звучит неприятно: «родить ребенка для себя». Он не наша собственность ни в коем случае. Но не нужно бояться «эгоистичных», на первый взгляд, целей: они куда более правильны в конечном счете, чем показное: «ничего для себя, все для ребенка».
6th-Jun-2007 11:48 am (UTC)
Ну так в причине "чтобы лучше себя узнать и получить новый опыт" нет ни слова про ребенка. Любовью к ребенку здесь и не пахнет, есть только любовь к себе.

На мой взгляд, такая причина вполне сопоставима с причиной "чтобы попробовать секс с ребенком и получить новый сексуальный опыт" или с причиной "чтобы попробовать младенческое мясо на вкус и получить новый гастрономический опыт".
(надеюсь, Вы понимаете аналогию)
6th-Jun-2007 11:55 am (UTC)
Хорошо, можно абстрагироваться от детей.

Зачем люди влюбляются, заводят отношения, становятся парой, заводят семью?
6th-Jun-2007 11:57 am (UTC)
Чтобы избавить друг друга от одиночества и скрасить друг другу горечь существования.
6th-Jun-2007 12:02 pm (UTC)
А способен ли кто-то действительно избавить вас от одиночества или скрасить вам горечь существования?

Только ответьте честно, не лукавя. Вот, положа руку на сердце. Если существование ваше действительно горько, неужели другой человек способен скрасить его?
6th-Jun-2007 12:10 pm (UTC)
Конечно, способен, если не полностью, то хотя бы отчасти. Обычно человек не любит быть один, обычно человек страдает от одиночества.

Смотрите, все просто: человек страдает от того, что он одинок, и от того, что у него нет ноги. Когда он перестанет быть одинок, причин для страданий станет меньше.
6th-Jun-2007 01:25 pm (UTC)
А я считаю, что нет, и в этом мы с вами расходимся.

Я замечал на собственном опыте, что горечь существования подсластить извне невозможно. Проще сказать, никто тебя не может сделать счастливым. Никто не способен залезть к тебе в голову и перемкнуть там провода так, чтобы стало хорошо. Мы сами это делаем, когда встречаем человека, с которым нам хорошо — но это делает не он.

А одиночество есть не что иное, как тяга к знаниям, к новому опыту. Каким он будет — болезненным или приятным — зависит только от нас.

В этом смысле дети ничем не отличаются от любимых или друзей. Повторюсь, не любимые или друзья скрашивают нам существование — мы сами это делаем, глядя на них.
6th-Jun-2007 01:45 pm (UTC)
Проще сказать, никто тебя не может сделать счастливым. Никто не способен залезть к тебе в голову и перемкнуть там провода так, чтобы стало хорошо.
Если вылечить несчастного парализованного, и он сможет ходить, он будет счастлив. Если несчастному отцу, у которого похитили дочь, вернуть дочь - он будет счастлив. Если несчастному влюбленному ответят взаимностью - он будет счастлив.

Человека можно сделать как счастливым, так и несчастным.

В этом смысле дети ничем не отличаются от любимых или друзей. Повторюсь, не любимые или друзья скрашивают нам существование — мы сами это делаем, глядя на них.
Дети отличаются тем, что мы их создаем сами, а любимых или друзей - нет, они уже были и есть.
7th-Jun-2007 11:56 am (UTC)
> Человека можно сделать как счастливым, так и несчастным.

Не согласен. Считаю, что человек сам управляет своим счастьем. Счастлива ли золотая молодежь, у которой есть практически все? Считаю, что если нет счастья внутри, в душе, как у итальянских крестьян из рассказа Бунина «Г-н из Сан-Франциско», то никто — даже и собственный ребенок — счастливым человека не сделает.

Мой подход в том, что сначала нужно стать счастливым просто так, для себя, вне зависимости от вещей и людей.

И только потом заводить ребенка. Вот в чем я вижу смысл движения чайлдфри.

Это как, я не знаю, сначала стать богатым, а потом заниматься благотворительностью. Или, если хотите, не стать, но ощущать себя богатым.
Вот такой эгоизм.
This page was loaded Oct 15th 2019, 3:37 am GMT.