?

Log in

No account? Create an account
Сообщество русскоязычных чайлдфри
Может ли семья без детей считаться полноценной? 
19th-Jan-2010 03:33 am
 Возможно, повторяю какую-либо прошлую тему. Если так, прошу прощения. В кратком диалоге в комментариях (обсуждение темы семьи в одном из сообществ)  прозвучала такая фраза (на мой вопрос "а если дети не появятся?"): "Не появятся так и будет СОЮЗ: для е*ли, или для совместного проживания, или для общего бюджетирования, или для вида..... Нужное подчеркнуть" (звездочка - моя, если что)
В продолжение диалога на мое "Значит, без детей - это союз, а не семья? Я свой брак считаю семьей, не смотря на то, что детей у нас нет и не будет" прозвучало "Да бога ради. Пречисленные выше союзы без детей условно относят к классу неполноценных семей."
Почему??? Я не считаю свою семью неполноценной! Мне кажется, что семья считается полноценной не по наличию (для кого-то - количеству) детей, а совершенно по другим критериям. 
Что такое семья с позиции ЧФ?

P.S. Я не отношусь к детоненавистникам, считаю себя ЧФ по сложившимся обстоятельствам - т.е. детей у меня никогда не будет, но, я от этого не страдаю. 
Comments 
19th-Jan-2010 07:34 am (UTC)
1. зачем вам именно семья.
2. какое вам дело до заблуждений окружающих и населения интернета до того, как трактовать термины. живите для себя и для тех, кого вы любите. называйте диван кроватью, стул креслом, ничего не изменится.
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
19th-Jan-2010 07:35 am (UTC)
Какая на фиг разница. Семья, союз. Это просто термины, значение которых каждый волен определять сам.

Кому и кобыла невеста без детей семья, а кому обязательно семеро по лавкам.
19th-Jan-2010 09:38 am (UTC)
Спасибо за ответ.
19th-Jan-2010 07:37 am (UTC)
«Хоть горшком назови, только в печь не сажай»
Перефразируя, союз - не союз, какая разница, если вы оба счастливы и вас все устраивает? =)
19th-Jan-2010 09:38 am (UTC)
Спасибо.
19th-Jan-2010 07:40 am (UTC)
Цитируя мою циничную подругу - мальчик, девочка, какая в жопу разница. Лишь бы человек был хороший.
19th-Jan-2010 09:39 am (UTC)
Спасибо)))
19th-Jan-2010 07:43 am (UTC)
Значит, аппелируем к СК РФ.
По СК РФ, брак считаеся фиктивным, если люди заключили его не для создания семьи.
А семьей у нас признается союз по совокупности факторов, таких как общий быт, общая постель, общие дети и еще нескольких (супруга точнее скажет).
Общие дети - лишь один из (!) факторов.
Но не единственный.
И даже не основной.
19th-Jan-2010 09:39 am (UTC)
Это радует)
19th-Jan-2010 07:46 am (UTC)
"для е*ли, или для совместного проживания, или для общего бюджетирования"

хе-хе-хе, а в Семьях с большой буквы - всего этого нет? Или наличие детей придает их ебле особую одухотворенность, а совместному проживанию - высокий философский смысл?
19th-Jan-2010 09:40 am (UTC)
Особую одухотворенность? *Задумалась*))))
19th-Jan-2010 07:47 am (UTC)
ой, да и с детьми живут не семьёй, а ради удобства, по привычке или потому, что пойти некуда.
союз, кстати, совсем не плохое слово.

этот разговор с вами затеяли, чтобы подчеркнуть, что у них - правильная, НАСТОЯЩАЯ семья и живут они правильно и полноценно, а вы просто погулять вышли. есть такие люди, которые самоутверждаются, охаивая чужую жизнь. не от большого ума. а вы переживаете. извините, тоже не от большого ума.
19th-Jan-2010 09:42 am (UTC)
Верно вы уловили смысл. Меня заинтересовало определение семьи именно как "полноценная/неполноценная". Если что, я совершенно не переживаю)))
19th-Jan-2010 07:49 am (UTC)
мне кажется, ЧФ просто не задаются вопросом семья они или нет. Они просто живут, чтобы было хорошо, вот и все.

Чтобы точно сказать, является ли бездетная пара семьей или нет, нужно исчерпывающее определение слова "семья". Где оно есть?
19th-Jan-2010 09:42 am (UTC)
Понятно. Спасибо.
Определений слова "семья" мне тут уже накидали)
19th-Jan-2010 07:52 am (UTC)
т.е. кому-то важна терминология? а по мне так "союз" звучит куда красивее, чем "семья"))) возвышеннее стократ, ага)))
19th-Jan-2010 08:43 am (UTC)
Вот-вот, мне тоже как-то слово «союз» больше бы понравилось:)
19th-Jan-2010 08:02 am (UTC) - Смотрим википедию
Семья́ — социальная группа, обладающая исторически определённой организацией, члены которой связаны брачными или родственными отношениями (а также отношениями по взятию детей на воспитание), общностью быта, взаимной моральной ответственностью и социальная необходимость которой обусловлена потребностью общества в физическом и духовном воспроизводстве населения.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Семья

Но здесь непонятно, как cоотносятся друг c другом перечисленные типы связей - надо ли между ними ставить союз "и" или "или". Если "и" (т.е., все перечисоленное должно наличествовать), то ЧФ-пара, безусловно, не семья. Особенно в свете последней фразы про "потребность общества в воспроизводстве населения" (хотя лично мне не совсем понятно, что такое "духовное воспроизводство населения").

Но это только Википедия. Другие определения явно более щадящие к ЧФ:

БСЭ: Семья, основанная на браке или кровном родстве малая группа, члены которой связаны общностью быта, взаимной моральной ответственностью и взаимопомощью. В браке и С. отношения, обусловленные различием полов и половой потребностью, проявляются в форме нравственно-психологических отношений.

Брокгауз и Ефрон: Семья, 1) антропол., совокупность лиц, связанных между собою узами родства или брака

Но у Ушакова:
Группа людей, состоящая из родителей, детей, внуков и ближних родственников, живущих вместе. (т.е., без детей опять никуда).

Похоже что четкого определения семьи нет. Значит, невозможно однозначно ответить семья ли бездетная пара или нет.
19th-Jan-2010 08:07 am (UTC) - Re: Смотрим википедию
да я тож посмотрела. Ближние родственники убили) Они то какое отношение имеют)) А если я не хочу с ними вместе жить)
19th-Jan-2010 08:03 am (UTC)
Забавно: а с какого момента брак, в котором нет детей, считается вот тем самым союзо для траха? С первых же дней, если в первую брачную ночь не произошло зачатие? Или доброхоты, которы всегда все лучше всех знают, милостиво разрешают год-два пожить без детей?
19th-Jan-2010 08:47 am (UTC)
Год-два уже много. Будут говорить: «Да ты что, он/она больная, раз детей нету, зачем тебе оно»

Честно-честно, сам слышал.
19th-Jan-2010 08:04 am (UTC)
По сабжу:
Семья, основанная на браке или кровном родстве малая группа, члены которой связаны общностью быта, взаимной моральной ответственностью и взаимопомощью.

Такое определение я считаю правильным. Это из Большой Советской Энциклопедии. Подчеркну основанная на браке ИЛИ кровном родстве. Согласно этому определению семья без детей это тоже семья.

Ну и просто от себя хочу добавить - какая вам разница кто вас как назовёт. Вы ведь тоже знаете много разных слов?)
19th-Jan-2010 09:50 am (UTC)
Спасибо. Это определение мне понравилось больше, чем другие.

Кто как меня назовет - не имеет значения) Просто хотелось послушать высказывания на тему полноценности семьи с позиции ЧФ.
19th-Jan-2010 08:06 am (UTC)
Просто каждый вкладывает свой смысл в слово "семья".

Для кого-то это :
Семья - Объединение людей, сплоченных общими интересами.(по Ожегову).

К сожалению, очень для немногих. Для большинства это просто :


Семья - группа животных, состоящая из самца, самки и детенышей.

19th-Jan-2010 08:47 am (UTC)
Ааа, прекрасное!:)
19th-Jan-2010 08:14 am (UTC)
Мне всё равно, кто что думает и как называет, но неплохо было бы задать тому человеку вопрос: а если ребёнок умрёт, то то, что ещё совсем недавно было семьёй, - хоп! - и враз станет НЕ семьёй? Так ведь по его логике.
19th-Jan-2010 08:21 am (UTC)
на этот случай многие рожают запасного
"а вдруг с первым что-нибудь случится"
19th-Jan-2010 08:19 am (UTC)
Для меня семья создается для любви. И будут ли в ней дети - дело двоих.
19th-Jan-2010 09:56 am (UTC)
Гуд!)
Page 1 of 3
<<[1] [2] [3] >>
This page was loaded Nov 21st 2019, 4:48 pm GMT.